Pelargonium echinatum

Guten Morgen Gast. Schön, dass Sie mal hereinschauen! Einen angenehmen Aufenthalt wünscht das "Sukkulentenforum"-Team.
  • Vor allen Dingen passen sie in jedes noch so kleine Päckchen... :love:


    ...was die Sabina so alles aussät... wieso mach ich mir eigentlich noch die Mühe? :rolleyes:

    CABAC:"Und außerdem sind Lithops [...] gut für die Seele. Kakteen sind dagegen nur gut für das Ego. How, ich habe gesprochen!"

  • Tja sabel (und hallo zusammen)


    stell Dich mal darauf ein, dass aus Deinen tollen kleinen Sämlingen richtig schöne und große Kübelpflanzen werden können und Du beim Einräumen später eine Sackkarre brauchst. Sah so eine Pflanze im Bot. Garten Münster. Aber wenn sie blühen darfst Du Dich auf diesen EindrucK einstellen:



    Der Bot Garten in Münster / Westfalen verfügt übrigens weltweit über größte Sammlung von Pelargonium (bzw. Monsonia) und ist so etwas wie das Mekka der Sammler dieser Pflanzengattung. Habe lange Zeit in dieser tollen Stadt gearbeitet und bin entsprechend oft in der Sammlung gewesen.
    Als Pflanze ist P.echinatum keine Schönheit. Habe auch ein paar 6 Jahre alte Sämlinge. Sie werden schnell sparrig und man neigt dazu sie zu köpfen. Das geht m.M. aber zu Lasten der Blühfähigkeit.


    Herzliche Grüße
    Euer CABAC

  • wow... die Blüten sind .... ich bin sprachlos... echt schön.... :love:

    CABAC:"Und außerdem sind Lithops [...] gut für die Seele. Kakteen sind dagegen nur gut für das Ego. How, ich habe gesprochen!"

  • Ääääh, Pelarognien = Geranien = Balkonkastenunkraut und Rentnerpflanze! *duckundweg*

    "Man vermeide, wenn man sich schon mit Kakteen befassen will, jede Art von Humor und Toleranz." - Glossen-Autor aculeatus in der Stachelpost 1969

  • Ääääh, Pelarognien = Geranien = Balkonkastenunkraut und Rentnerpflanze! *duckundweg*

    Aaaber ganz schnell duck Dich und hau ab! 8)
    Die Blüte ist wirklich wunderschön, CABAC! Bis zur Sackkarrengröße werden schon ein paar Jährchen ins Land ziehen, nehm ich an, da zerbrech ich mir heut noch nicht den Kopf. :D Und dann haben wir immer noch einen botanischen Garten in Wien, wo ich das Ding dann hoffentlich abgeben kann.

    Alles Liebe

  • Hallo zusammen,
    ja Sabel, zeigt es ihm, diesem unglaublich frechen shamrock! Man müsste über ihm Umckaloaboabgabeverbot verhängen und außerdem sollte er bis zur nächsten frechen Antwort drei richtig gute Beiträge erstellen, jeweils mit 5 sehr guten Fotos und ohne die Unterstützung von smilies.
    Sabel, Du brauchst Dir noch keine Gedanken zu machen, was Du mit deinen großen Echinatum machst. Sie wachsen langsam und notfalls hole ich sie mir auf einem Eugendorftripp ab.
    Ich bin übrigens über die Bücher" Perlagonien des südlichen Afrika" mit den Zeichnungen von Ellaphie Ward-Hilhorst zu dieser Pflanzenfamilie gekommen. War gespannt, ob die Pflanzen in Natur auch schön sind. Und ich kann Euch verraten, sie sind es. Habe mir dann aus der riesigen Pflanzenfamilie die Sektion Hoarea ausgewählt. Die bleiben klein, sind die meiste Zeit des Jahres unsichtbar, dafür sind die Blüten von einmaliger Schönheit. Da sie im Alter nicht nur einen Blütenstengel treiben, sondern nacheinander 7 bis 8, dauert die Blüte fast ein Vierteljahr und macht so die 9 Monate leerer Topf mit etwas grünem Laub wieder wett...


    ...in diesem Sinne wünsche ich allen, die sich mit dieser Pflanzenfamilie beschäftigen, einen schönen Feiertag


    Euer CABAc

  • Ääääh, Pelarognien = Geranien = Balkonkastenunkraut und Rentnerpflanze! *duckundweg*


    Matze, diese Pelargonien haben mit denen, die normalerweise an den Balkonen und Fenstern hängen, wenig zu tun.

    Grüsse aus dem Frankenland
    Dieter

  • @ Dieter und CABAC: Sabina (aka Sabel) hat mich letzten Sommer, im BoGa Erlangen, schon weitreichend über sukkulente Pelargonien aufgeklärt - und ich habe sogar zugehört. Mitreden in Form von drei richtig guten Beiträgen, ohne Unterstützung von Smilies, wird mir in diesem Thread aber dennoch, mangels Wissen, verwehrt bleiben. Zur Not könnte ich aber die fünf Fotos, nach dem nächsten Besuch im BoGa, nachreichen. Zum Rehabilitieren wird es aber dennoch wohl kaum reichen, oder?
    Da bringe ich lieber an anderer Stelle mein neugelerntes Fachwissen über Amseln (Turdus merula) ein. Aber selbst dies wird man in einem Sukkulentenforum wohl kaum zu schätzen wissen.

    "Man vermeide, wenn man sich schon mit Kakteen befassen will, jede Art von Humor und Toleranz." - Glossen-Autor aculeatus in der Stachelpost 1969

  • Was mich bei meinem Gemüse noch verwirrt ist, daß die echinatum im Netz alle eher stammsukkulent sind, meine Kleinchen aber einen Caudex vortäuschen (?) oder haben. Ich hab noch weitere Pelargonien ausgesät, die allesamt Stämmchen entwickeln, wie sie auch der Art her sollen. Ich hab den Samen von Köhres und hab bisher nicht daran gezweifelt, daß der Name richtig ist.

    Alles Liebe

  • Hallo zusammen,


    shamrock, also als leidgeprüfter Gewächshausbesitzer verzichte ich gerne auf Deinen Bericht über Amseln oder Schwarzdrosseln. Leider passiert es immer wieder, dass so ein Vogelvieh durch die offene GH-Tür in meine Sammlung kommt. Hinterher sieht es immer sehr übel aus. Ich hätte genauso gut eine entsicherte Handgranate hineinwerfen können. Nicht sehr beliebt bei mir, diese Vogelart. Auch wenn es mich meine Freundschaft zu Dir kostet, freue ich mich jedesmal wenn ein Sperber mit ausgeklügelter Jagdtaktik diese Vögel aufscheucht, gegen unsere Hauswand fliegen lässt und anschließend betäubten Opfer aufsammelt. Macht der Raubvogel übrigens auch gerne mit Türkentauben. Amsel oder Sperber? Also dann lieber ein Bericht über Sperber. Dieser Raubvogel ist übrigens in unserem Ort selbst in bebauten Gebieten ziemlich präsent. Er fühlt sich in den zum Teil noch sehr großen und ganz alten Obstbaumbeständen scheinbar sehr wohl. Ich beobachte ihn sehr häufig (das geht von meinem Arbeitzimmer aus) . Und ganz besonders interessant ist es, wenn er mit seinem Nachwuchs in den großen Fichten an der Grundstücksgrenze aufbaumt und ihnen zeigt, wie man ohne viel Mühe zu einer Mahlzeit kommt. BTW: Ich kann ohne viel Mühe auf und in der Nähe unseres Grundstückes 48 verschieden Vogelarten zählen. Toll nicht ?


    Aber zurück zum Thema Pelargonien und ihre Sukkulenz. Sabel, diese Frage kann ich auch nicht schnell, komplex und schlüssig erklären, wenn ich mir so Pelargonien echinatum betrachte. Aber da gibt es ja noch ein paar andere Pflanzengattungen die unsere tollen Fachbotaniker zu den Sukkulenten zählen, aber auf den ersten Blick wenig Sukkulenz zeigen. Bei Tillandsien usw ist mir das auch nicht so ganz schlüssig. Die Zuordnung in den Bereich der sukkulenten Pflanzen haben die strauchförmigen Perlargonien wohl der Fähigkeit zu verdanken, dass sie über längere Zeit Trockenheit überstehen müssen. Xerophyten nennt man solche Pflanzen. Siehe auch hier [url]http://de.wikipedia.org/wiki/Xerophyt[/url]


    Pelargonium echinatum ist wohl ein typischer Xerophyt und gehört zur Sektion Cortusina und ist gezwungen die trockenen und heißen Sommer im Namaqualand zu überstehen. Wenn Du im nächsten Jahr Deine Echinatumsämlinge pikierst, wirst Du feststellen, dass sie mehrere ziemlich komplexe Knollen ausgebildet hat. Diese Knollen kannst Du übrigens abtrennen und P.echinatum vegetativ vermehren. Klappt übrigens auch mit Kopfstecklinge.


    So dann hoffe ich, dass mir unser shamrock wegen meiner Antiturdusmerulahaltung nicht böse ist und wünsche allen einen schönen Ostersamstag


    Euer


    CABAC

  • Da haben wir wohl jetzt aneinander vorbeigeredet, CABAC. Ich wollte wissen, ob meine echinatum wirklich echinatum sind, weil eben alle echinatum im Netz mit dicken Stämmchen aufwarten, meine aber Knöllchen bilden..
    Vielleicht wachsen sie ja heuer mal ein bisserl mehr, als im letzten Jahr, dann kann man eventuell auch mehr sagen..

    Alles Liebe

  • Nein Sabel,
    wir haben nicht aneinander vorbeigeschrieben.
    Bin auch mit Google auf Bildersuche gegangen. Das, was ich dort als Echinatumbilder sah, stimmt nicht mit der Beschreibung überein. Die Beschreibung sagt aus, dass diese Pelargonie ein sukkulentes Stämmchen mit knolligen Wurzeln hat. Kann leider aus urheberrechtlichen Gründen das Bild nicht hier einstellen und deshalb schicke ich es Dir per EMail. Kenne den Samenerzeuger von Köhres für diese Pflanze persönlich und konnte die Mutterpflanzen erst letztes Jahr bewundern. Auch als uralte Pflanze haben diese Pelargonien keine dicken Stämme. Die dicksten Stämme von allen Pelargonien haben Pelargonium carnosum und Pelargonien ferulaceum. Das mit der Sukkulenz von Pelargonien ist schon schwer zu verstehen. Wenn Du richtig sukkulente Pelargonien sammeln willst, dann musst Du geophytische Pflanzen der Sektion Hoarea kultivieren. Kann Dir aber versichern, dass Du aber nicht viel davon siehst. Die dicke Speicherwurzel sitzt tief im Substrat.


    Schönen Abend
    CABAC

  • Leider passiert es immer wieder, dass so ein Vogelvieh durch die offene GH-Tür in meine Sammlung kommt. Hinterher sieht es immer sehr übel aus. Ich hätte genauso gut eine entsicherte Handgranate hineinwerfen können.


    Liegt wahrscheinlich daran, dass diese Amseln meist sturzbetrunken unterwegs sind: Flora und Fauna Letztendlich ist es aber immer wieder faszinierend festzustellen, welche Vorteile es doch so alles hat, wenn man über kein GWH verfügt. Wieder ein Grund mehr, mit meiner Kulturmethode der ungefilterten mitteleuropäischen Sonne zufrieden zu sein. Solange du mir keine toten Amseln vor die Haustüre legst, werde ich dir auch ganz sicher nicht böse sein.
    Ornithologisch gibt unser Garten leider nicht allzuviel her. Somit hält sich mein Hintergrundwissen über Sperber leider auch sehr in Grenzen. Für dies hier könnte, rein theoretisch, einer verantwortlich gewesen sein:


    So, jetzt könnte ich mich noch über die Saugschuppen und Sukkulenz der Tillandsien auslassen oder noch näher auf die interessanten Überlebensstrategien der Xerophyten eingehen - aber das alles würde mich nicht zum eigentlichen Thema der sukkulenten Geranien Perlargonien zurückbringen. Schade eigentlich! Somit bleibt mir wohl nur die Möglichkeit, für diesen Off-Topic-Exkurs aufrichtig um Verzeihung zu bitten.

    "Man vermeide, wenn man sich schon mit Kakteen befassen will, jede Art von Humor und Toleranz." - Glossen-Autor aculeatus in der Stachelpost 1969

  • Danke für die Bilder, lieber CABAC! Also hab ich doch eine echte echinatum!
    Die hoareas hab ich mir schon angesehen, das sind schöne Pflanzen dabei, aber wie gesagt, der Platz... Ich kann von Pelargonien nicht mehr pflegen, als ich schon habe, weil ich - wie schon anderweitig erzählt - ziemlich viele Samen (Hauptsächlich Kakteen, und ein paar aS) bestellt habe, und irgendwann heuer aussäen möchte.

    Alles Liebe

  • Frohe Ostern liebe Mitstreiter(innen) !
    die Fragen Nomenklatur, Taxonomie und Sukkulenz von Pelargonium echinatum sind geklärt.
    Sabina, ich wünsche Dir ganz viel Freude mit Pelargonienanzucht. Du bist ohnehin schon auf dem ganz großen Pflanzensammeltripp und somit verloren. Und mit der Dir zu eigenen weiblichen Intuition und der Multitaskingfähigkeit wird Dir Dein familiäres Umfeld zusätzliche Perlargonien als unabdingbare und überlebensnotwenige Fakten abnehmen.
    Shamrock, Du kannst mir glauben, ich liebe Tiere über alles, sie dürfen eben nur nicht meinem GH zunahe kommen. Über spezielles Federvieh und die ornithologische Vielfalt werde ich mich nicht mehr negativ äußern, sonst glaubt alle Welt noch, der CABAC ist nicht gut zu V...
    [size=10]Und falls jemand Gefallen an der Sektion Cortusina gefallen hat,mit [/size]


    [size=10][font='Verdana, Helvetica, sans-serif'][color=#000000]aculeatum Steud. syn. [url='http://www2.arnes.si/%7Emstrli/cortusina/echinatum.html']echinatum[/url][/color][/font][/size][size=10][font='Verdana, Helvetica, sans-serif'][color=#000000](Thunb.) Curt.
    amabile Dinter syn. [url='http://www2.arnes.si/%7Emstrli/cortusina/sibthorpifolium.html']sibthorpifolium[/url][/color][/font][/size][size=10][font='Verdana, Helvetica, sans-serif'][color=#000000] Harv.
    [url='http://www2.arnes.si/%7Emstrli/cortusina/cortusifolium.html']cortusifolium[/url][/color][/font][/size][size=10][font='Verdana, Helvetica, sans-serif'][color=#000000] L'Herit.
    [url='http://www2.arnes.si/%7Emstrli/cortusina/crassicaule.html']crassicaule[/url][/color][/font][/size][size=10][font='Verdana, Helvetica, sans-serif'][color=#000000] L'Herit.
    [url='http://www2.arnes.si/%7Emstrli/cortusina/desertorum.html']desertorum[/url][/color][/font][/size][size=10][font='Verdana, Helvetica, sans-serif'][color=#000000] Vorster
    eberlanzii Dinter syn. [url='http://www2.arnes.si/%7Emstrli/cortusina/sibthorpifolium.html']sibthorpifolium[/url][/color][/font][/size][size=10][font='Verdana, Helvetica, sans-serif'][color=#000000] Harv.
    [url='http://www2.arnes.si/%7Emstrli/cortusina/echinatum.html']echinatum[/url] (Thunb.) Curt.
    graniticum Knuth syn. [url='http://www2.arnes.si/%7Emstrli/cortusina/sibthorpifolium.html']sibthorpifolium[/url] Harv.
    hamatum Jacq. syn. [url='http://www2.arnes.si/%7Emstrli/cortusina/echinatum.html']echinatum[/url][/color][/font][/size][size=10][font='Verdana, Helvetica, sans-serif'][color=#000000] (Thunb.) Curt.
    hemisphericum Clifford syn. [url='http://www2.arnes.si/%7Emstrli/cortusina/crassicaule.html']crassicaule[/url][/color][/font][/size][size=10][font='Verdana, Helvetica, sans-serif'][color=#000000] L'Herit.
    [url='http://www2.arnes.si/%7Emstrli/cortusina/magenteum.html']magenteum[/url][/color][/font][/size][font='Verdana, Helvetica, sans-serif'][color=#000000][size=10] J. J. A. van der Walt
    mamillaricaule Steud. syn. [url='http://www2.arnes.si/%7Emstrli/cortusina/crassicaule.html']crassicaule[/url] L'Herit.
    mirabile Dinter syn. [url='http://www2.arnes.si/%7Emstrli/cortusina/crassicaule.html']crassicaule[/url] L'Herit.
    primulinum Sweet syn. [url='http://www2.arnes.si/%7Emstrli/cortusina/crassicaule.html']crassicaule[/url] L'Herit.
    rhodanthum Schlechter syn. [url='http://www2.arnes.si/%7Emstrli/cortusina/magenteum.html']magenteum[/url] J. J. A. van der Walt
    sericeum Salisb. syn. [url='http://www2.arnes.si/%7Emstrli/cortusina/crassicaule.html']crassicaule[/url] L'Herit.
    [url='http://www2.arnes.si/%7Emstrli/cortusina/sibthorpifolium.html']sibthorpifolium[/url] Harv.
    velutinum L'Herit. syn. [url='http://www2.arnes.si/%7Emstrli/cortusina/sibthorpifolium.html']sibthorpifolium[/url] Harv.
    [url='http://www2.arnes.si/%7Emstrli/cortusina/xerophyton.html']xerophyton[/url] Schltr. ex Knuth [/size]


    [/color][/font][size=10]gibt es ein reichhaltiges Sammelgebiet![/size]


    [size=10]Herzliche Grüße [/size]
    [size=10]Euer[/size] [color=#ff0000]C[/color][color=#0000ff]A[/color][color=#004000]B[/color][color=#0000ff]A[/color][color=#ff0000]C[/color]


    [color=#bf0000]So[/color] [color=#0000ff]lange[/color] [color=#008000]wie[/color] [color=#ff0040]Kakaobohnen[/color] [color=#408000]auf[/color] [color=#0000bf]Bäumen[/color] [color=#bf00ff]wachsen[/color], [color=#0000ff]ist [/color][color=#4000ff]Schokolade [/color][color=#ff0000]für[/color] [color=#40bf00]mich[/color] [color=#0000ff]Obst![/color]

  • Shamrock, Du kannst mir glauben, ich liebe Tiere über alles, sie dürfen eben nur nicht meinem GH zunahe kommen. Über spezielles Federvieh und die ornithologische Vielfalt werde ich mich nicht mehr negativ äußern, sonst glaubt alle Welt noch, der CABAC ist nicht gut zu V...


    Du meinst damit sicherlich diese ornothologische Vielfalt hier, oder?

    "Man vermeide, wenn man sich schon mit Kakteen befassen will, jede Art von Humor und Toleranz." - Glossen-Autor aculeatus in der Stachelpost 1969

  • Hallo zusammen
    Shamrocks, Du hast es erfasst. Da mein Immunsystem allergisch auf Geflügelstaub und Turdus merula im GH reagiert, sind mir Besuche von Vogelparks und das Hobby Geflügelzucht verwehrt. Mir bleibt dann nur das Beobachten der Vogelarten auf dem Grundstück und das was ab und zu von Gallus gallus domesticus, Anas platyrhynchos domesticus, Numida meleagris domesticus und Phasianus colchicus auf dem Teller landet.


    Aber zurück zum Thema. Sabel, gut dass Du Deine Aussaat von Perlargonium echinatum hier vorgestellt hast. Wurde dadurch veranlasst, mal meinen Bestand etwas intensiver zu beobachten. Sonst hätte ich die Blüte bestimmt wieder verschlafen und was noch viel wichtiger ist, keinen Bestäubungsveruch unternommen. Fahre ja ab und zu auch mal nach Hückelhoven zur Gärtnerei EXOTICA. Wer sich auf Perlargonien spezialisiert hat, findet dort nicht nur eine reichhaltige Auswahl, sondern wird auch noch gut beraten. Bei einem Gespräch beschwerte ich mich mal, dass ich meine P. echinatum nicht bestäuben könnte, weil immer nur eine blühen würde. Ernst Specks sagte bei der Gelegenheit, dass es bei Perlargonien keine Rolle spielen würde, weil sie sich mit dem eigenen Pollen bestäuben lassen. In der Natur würde das der Wind machen. Nun, da ich nicht auf den richtigen Wind warten wollte, habe ich in der letzten Woche zur Lupenbrille und Pinzette gegriffen und den Pollen auf die winzigen Narbenlappen übertragen. Es hat geklappt. Gestern sah ich, dass die Blütenblätter abgeworfen waren und sich die ersten Fruchtansätze gebildet hatten. Ein Foto liefere ich nach.
    Sabel, in zwei oder drei Jahren kannst Du Wind spielen.


    Liebe Grüße
    Euer [color=#ff0000]C[/color][color=#0000ff]A[/color][color=#004000]B[/color][color=#0000bf]A[/color][color=#ff0000]C [/color]
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